Vergesellschaftung von menschengeprägten Papageien

Zitat von mohri

Ich frage mich die ganze Zeit woran es liegt das sie die Hähne erst akzeptiert und dann nach ein paar Wochen angreift, und das gezielt.

Mal ein kurzes Zitat zur Unberechenbarkeit von (u. a.) Mohrenköpfen:

"(...) Auf eine Ausnahme (?) unter Gefangenschaftsbedingungen möchten wir allerdings hinweisen: Bei einer 5köpfigen Gruppe von Mohrenkopfpapageien, die monatelang ohne jegliche Anzeichen von Aggression in einer unserer Volieren zusammengelebt hatten, sahen wir eines Morgens, wie 2 Vögel sich mit kräftigen Bissen und Schnabelhieben den übrigen Volierenbewohnern zuwandten und sie aus ihrem Gesichtsfeld zu treiben suchten. 1 Vogel war dabei bereits getötet, ein 2. ernstlich verletzt worden, ehe wir eingreifen konnten. (...)"

Wagener, V. & W. Lantermann (1990): Die afrikanischen Großpapageien, Natur-Verlag, Augsburg - Copyright: Weltbildverlag GmbH

Gruß
Heidrun

.... das sagte mir ein bekannter von uns auch, er meinte es sei gut gewesen das ich dazwischen gegangen bin und sie jetzt getrennt sitzen habe, zum Schutz der anderen. Es könnte! sonst sein das sie irgendwann mal jemanden umbringt oder gar an einen stärkeren gerät und der sie dann abmurkst.

Ist Hammer, das diese kleinen Monster so aggressiv werden können..... und das was du da zitierst hast, war so wie ich es lese, wie ein ausgeklügelter Plan......

Krass..... nur wie siehts denn mit solchen Vögeln aus? sind sie dazu verdammt allein zu sitzen ? Ist den anderen gegenüber zumutbar, vertretbar eine neue Vergesellschaftung auf neuen Boden zu versuchen? Ich meine verdient haben sie es alle, aber wie ist es vertretbar?

lg mo

Werner Lantermann hat jahrelang Mohrenköpfe gehalten und er kam schließlich zu dem Ergebnis, daß die für Mohrenkopfpapageien vertretbarste Haltungsform in Menschenobhut die paarweise Unterbringung in einer geräumigen Voliere ist. Bei Gruppenhaltung waren Auseinandersetzungen an der Tagesordnung und sie gestalteten sich teilweise sehr heftig.

Gruß
Heidrun

Meine Erfahrung in 5-jähriger Mohrenkopfhaltung sagt mir auch, dass diese Probleme tatsächlich auch durch Sichtkontakt zu anderen Paaren entstehen.
Meine Mohren wenden sich auch gerne mal einem anderen gegengeschlechtlichem Mohren zu, wenn dieser gerade greifbar ist.
Es mag am Alter liegen, (alle bis 5 Jahre alt) und dass sich die Paarbindung dort noch nicht so festigt, aber monogam sind sie meines Erachtens nicht...

Und sie brauchen Platz, Platz, Platz und immer wieder neue Beschäftigungsmöglichkeiten, energiearmes Futter, und Distanz zum Bezugsmenschen...
Die Distanz kann man aber in Haus / Wohnungshaltung manchmal echt schlecht realisieren, auch wenn man sich noch so eine Mühe gibt.
Ich bin momentan eigentlich nur die Putzfrau und die Futterspenderin... Merlin war ein halbes Jahr lang auf Menschenentzug in Berlin und hat sich eine Henne mitgebracht, er hat sie gefüttert und gekrault.
Zurück in NEUEN (durch Umzug) vier Wänden, ist alles wie früher, er ruft nach mir, fliegt mich aufmerksamkeitsheischend an, bettelt mich an auf der Suche nach Zuneigung.
Mehr, als ihn vollständig zu ignorieren, kann ich auch nicht tun. Vielleicht gibt er das Verhalten ja irgendwann wieder auf...

Zitat von Irmgard Kwabi

ich merke , manches ist nicht leicht zu erklären oder zu beschreiben, ich meine keinen ganz normalen nichtflieger oder so wie die ronja an füssen behindert ist, aber fliegen kann. ich meine ungeschickte kletterer die sich einfach fallen lassen und immer wieder auf die gleiche stelle fallen und sich dadurch immer wieder verletzen leider bleiben solche tier ja nicht freiwillig auf dem boden. ich gebe zu ich habe diesen vogel im käfig, weil die wunde wieder mal heilen musste, aber er steht im vogelzimmer damit er nicht alleine sein muss, seine streicheleinheiten bekommt er auch..

Zitat von Irmgard Kwabi

aber mal eine frage:, habt ihr alle nur flieger und gesunde tiere, oder
gibt es auch probleme mit nichtfliegern die auch nicht die besten
kletterer sind und so immer probleme mit absturz oder sonstigem haben
und wie kann für solche tiere ein einigermassen gutes leben geboten
werden ohne sie in den käfig zu sperren zu ihrer eigenen sicherheit..

Hallo ja wir haben ein sehr stark behinderten roten ara der bereits 48 j ist der nur sehr schlecht auf ästen sitzen kann und auch nicht fliegen kann und nie wieder wird.Aber auch dieser ara hat bei uns sein geliebten partner gefunden und lebt nun mit ihm zusammen in einer voliere sein partner ist ein gb ara und ist bereits auch schon 37j. Und war total ängstlich und scheu wo er zu uns gekommen ist aber die beide ergänzen sich total und man kann schon fast sagen der gelbe hilft seinen behinderten partner bei allem er passt beim klettern auf ist immer in seiner nähe wenn er auf dem boden runter klettert und ist sofort bei ihm wenn er schreit.Sie verbringen sehr viel zeit auf dem bodem im sand und erledigen alles zusammen ob es das fressen ist oder baden egal es ist ein super anblick die beiden zu beobachten .Und das obwohl mir alle gesagt haben 2 so alte vögel vergeselschaftet man nicht mehr.Man muss den tieren nur genug zeit geben und den nötigen freiraum.was nicht geklappt hat bis jetzt ist das man zu den beiden einen 3ten mit rein bekommt deshab sitzt unser armer 38j alter gelbbrust ara toni noch immer allein und macht das haus unsicher zur zeit nimmt er unsere einrichtung auseinander es wäre schön wenn ich für ihn eine partnerin finden würde die vom alter auch ungefähr zu ihm passt und wie er auch gesund und munter ist

Zitat von Irmgard Kwabi

ich gebe es zu, wenn schon einige gepostet haben, fällt es mir etwas schwer alles unter einen hut zu bringen..
jens ich würde niemals ein sich gefundenes pärchen trennen, ich meinte das paar nicht aus der gruppe trennen.. ginge auch garnicht ich habe nur ein vogelzimmer, der platz dürfte auch ausreichend sein, aber glaube mir jens wenn da der ein oder andere jemanden auf den kicker hat, dann ist da schon was los..
da das thema ja heisst menschengeprägte papageien, würde ich aus meiner erfahrung sagen, diese papageien sollten trotz vergesellschaftung den kontakt zum menschen nicht aufgeben müssen, ich finde die sätze ihr müsst euch zurück ziehen und die tiere machen lassen nicht in ordnung denn das klappt nur bedingt..und ist mit sehr viel unsicherheit für den vogel verbunden,,was widerum zum rupfen und sonstigen unarten enden kann,,ein ganz langsames zurückziehen wäre sicher besser, sicherlich gibt es den fall da klappt es super und dann diesen es geht überhaupt nicht.. es gibt für mich kein schwarz oder weiss, sondern mehrere farben..
ein pärchen wo der eine fliegt und der andere nicht und sich dadurch vieles auf dem boden abspielt ist mir natürlich auch bekannt....

Edit: Doppelzitate entfernt

Hi Jens,

so weit ich das aus der Ferne beurteilen kann, toleriert er die Henne mehr oder weniger. (Hab ne Kamera bestellt...)

Hallo,sagt mal habt ihr eigentlich auch schon mal Erfahrungen gesammelt,wo sich ein Vogel absolut nicht verpaaren ließ?Gruß Ira

Zitat von arafreund

deshab sitzt unser armer 38j alter gelbbrust ara toni noch immer allein und macht das haus unsicher zur zeit nimmt er unsere einrichtung auseinander es wäre schön wenn ich für ihn eine partnerin finden würde die vom alter auch ungefähr zu ihm passt und wie er auch gesund und munter ist

hi, ich hätte eine 30 jährige gb henne,
ich suche einen älteren hahn,
würdest du toni abgeben,
lg romana

Zitat von Ira

Hallo,sagt mal habt ihr eigentlich auch schon mal Erfahrungen gesammelt,wo sich ein Vogel absolut nicht verpaaren ließ?Gruß Ira

Nun, auf das Verpaaren möchte ich mich jetzt nicht unbedingt festlegen, aber vergesellschaften ließen sich bisher alle (es waren hunderte an der Zahl und sehr schwierige "Fälle" dabei).

Gruß
Heidrun

Hallo,ich selbst habe ja eine Graue übernommen,die über Jahre in einer Zwangsverpaarung sass und sich dadurch selbstzerstört hatte.Danach ist sie zu einer Züchterin gekommen ,die mehrfach versucht hat,sie mit anderen Hähnen zuverpaaren,was aber nur dazu geführt hat,dass sie noch agressiv wurde.Die Züchterin hat sie dann völlig entnervt bei mir abgegeben.War damal wirklich ein trauriger Anblick,völlig gerupft und dadurch natürlich flugunfähig.Meine anderen Papageien durften absolut nicht in ihre Nähe,eigentlich keiner,ging auf alles los.Jetzt ist sie mir gegenüber absolut zahm und lieb,vermute dadurch,dass sie eine Handaufzucht war,will auch immer vom Löffel was bekommen(Joghurt usw.)Naja,kurz und schrumm,Federn wachsen und sie macht einen absolut ausgeglichen Eindruck.Deshalb meine Frage.Gruß Ira

Hallo Johannes,

auch von mir ein "Herzliches Willkommen" in der Papageienhilfe Deutschland .

Zitat von Ina Rinck

(...) Ich denke jetzt nicht, daß es große Probleme geben wird, die Henne ist noch recht jung.

Das sehe ich genau so wie Ina und erleichternd kommt hinzu, daß weibliche Papageien längst nicht so revierverteidigend reagieren wie männliche.

Gruß
Heidrun

Hallo,

auch von mir ein Willkommen, und dass es mit dem Piepmatz wieder aufwärts geht.

Graupis sind oftmals dickfällig und eigensinnig. Das macht gerade die Kuppelei kompliziert. Zudem ist es in der Natur ja so, dass die Weibchen ausschlaggebend bei der Partnerwahl sind. Wenn sich so ein Tierchen auf einen Partner festgelegt hat, lässt es sich auch nicht mehr so leicht abbringen von seiner Wahl und die bist Du halt jetzt mal.

Wie Heike es schon ausdrückt: es kann gutgehen, oder aber, wie Jens es sagt: Du kannst auch leicht zwei Einzeltiere nebeneinander stellen. Die beste Methode wäre wohl, die junge Dame in eine Graupigesellschaft zu buchsieren, bis sie sich einen Herold erkoren hat. So richtig fest ist die Bindung dann noch immer nicht, weil die Süße es sich wieder anders überlegen kann, wenn sie in ihr altes Umfeld und in Deine Gesellschaft kommt. Dann ist der Herold möglicher weise abgeschrieben. So richtig fest ist eine Vogelbeziehung oftmals erst dann, wenn sie zusammen einen Brutversuch unternommen haben. Dann trennt sie fast nichts mehr (meine Erfahrung mit sehr vielen Vogelarten). Ich wünsche Dir eine gute Hand und viel Glück bei der Suche nach dem "Richtigen".

Grüße, Alex