Graupapagei rupft , bitte um Ratschläge ( abgetrenntes Thema von Shalom )

ich bin ein User, mit einer ganz anderen (eigenen) Meinung und offensichtlich auch beratungsresistent.
Dennoch: geschrieben hast überwiegend nur Du und wahrscheinlich auch nur, weil wir beide uns persönlich kennen. Ich habe bisher von anderen Usern zu diesem Thema nur wenig gelesen. Wie ist das dann jetzt, wenn ich ein neuer User wäre und Euch auch persönlich nicht kenne?
Was würde ich dann denken? Würdest
Du auch so auf mich und meine Beratungsresistenz eingehen? Wohl eher nicht.
Versteht mich hier keiner, oder will hier keiner etwas mit mir und meinem Thema zu tun haben? Das würde wohl eher ein neuer User denken, wenn er hier so schreiben würde, wie ich. Kannste Dir ja mal Deine Gedanken drüber machen.
Natürlich - wenn Du so ein Thema mit Ansage nächste Woche aufmachst, werde alle fleißig und freundlich schreiben um sich zu erproben und sie kennen Dich persönlich und wissen ja auch, dass es hier nicht um die Realität geht.
Aber das hier ist ja wohl eher die Wirklichkeit, oder?

Nichts frür ungut, ich kann das ab.
LG Claudia

hallo shalom,
das das thema keinen interssiert,ist wohl nicht richtig. manchmal ist ein unterbrechen des dialogs zwischen zwei unsern nicht unbedingt zuträglich..ist doch spannend der dialog zwischen euch beiden..
ich gehe in etwa mit meinen tieren so um wie du..steichen und kraulen kann ich aber nur2 die anderen würden mir glatt schmerzhafte blutige wunden zufügen..sie mögen es zwar, wenn ich in der nähe bin, brauchen tun sie mich aber nicht wirklich, naja zum füttern und sauber machen schon..
das problem in der gruppe einsam gibt es ja auch..z.b. meine ronja..sie kommt mit ihrer behinderung zwar sehr gut zurecht, aber wirklich kontakt in der gruppe hat sie nicht..ich versuche das mit ein wenig zuwendung aus zugleichen...es hat auch damit zu tun, das ronja keinen wirklichen halt hat , ihr ein anderer zu nahe kommt, sie fleigen muss, sonst würde sie abstürzen..vieleicht wird das von den anderen als signal aufgenommen: ich will mit euch nichts zu tun haben . gott sei dank rupft sie noch nicht, aber ich habe schon die sorge das es mal dazu kommen könnte, beobachte sie sehr genau..
die bedingungen der papageienhaltung können sehr ähnlich sein, aber ich glaube auch seher individuell..jeder hat für sich gründe , warum er die tiere so hält wie er oder sie es tut...
so wie ich jens kenne, hat er schon immer eine deutlich klare sprache in sachen papageienhaltung gehabt, ob er jemanden persönlich kennt, oder nicht..man kann aber auch von ihm lernen , wenn man denn will.

lg. Irmgard

Ja klar hat Jens seine eigene klare Aussprache und das
schätze ich ja auch so an ihm, deshalb vertraue ich auch auf vieles, was er
sagt, weil er nicht schmeicheln will und das ist gut so.

Wir haben hier mittlerweile aber 2 verschiedene Themen
aufgeschlagen:

Das eine ist: wie gehe ich mit neuen Usern um, haue ich denen
ganz unverblümt alles um die Ohren? Dann sind sie weg, das ist klar. Die „Übung
am Wochenende“ mit einem fingierten User wird so nicht funktionieren. Das ist
ja hier in diesem Beitrag klar geworden.

Es ist ja auch nicht so, dass man versucht, mich dahingehend
zu beraten, dass ich die äußeren Bedingungen für die Tiere ändere, weil diese
vielleicht nicht ganz so gut sind. Es geht ja hier vielmehr darum, welche
Einstellung man zu den Tieren hat oder aber besser haben sollte! (?)

Toll finde ich jedenfalls, dass jetzt auch mal ein paar
andere User zu diesem Beitrag Stellung nehmen und siehe da, so ganz alleine
scheine ich mit meiner Meinung nicht auf „weiter Flur“ zu stehen. Ganz zaghaft
kommt auch ein anderes Bild an die Oberfläche.

Nun mal zu der Frage, wie der Vogel vorher gehalten wurde:

Also, er ist 3 Jahre alt, vom Erstbesitzer direkt bei
Züchter gekauft (da war der Vogel ca. ½ Jahr alt) und auch dort schon etwas zerrupft.
Der Erstbesitzer hatte Mitleid! Und hat ihn dann – nachdem er erst die
Schwester gekauft hatte - auch noch
genommen. Mit seiner Schwester hat sich der
Vogel wohl super verstanden. Die Vögel
waren in Käfigen im Büro des Besitzers untergebracht, er war die meiste Zeit
dort und hat sich viel mit ihnen beschäftigt und den Gerupften gekrault und mit
ihm geschmust. Er war auf den Mann wohl total fixiert. Dann hatte die
Lebensgefährtin des Erstbesitzers eine Allergie!!! bekommen und die Vögel
mussten weg. Sie sind über eine Annonce per Postversand für Tiere!! an jeweilige
neuen Besitzer gegangen. Der Gerupfte ist zu einem Züchter gekommen, der dem
Erstbesitzer vorgegaukelt hatte, dass er ihn nur so privat haben wollte,
tatsächlich aber wohl versucht hatte, mit ihm zu züchten (dass das in diesem
Alter noch gar nicht geht, braucht ja gar nicht weiter diskutiert zu werden).
Als das also nicht klappte, hat der Züchter den Vogel an Privatleute weiter
verkauft. Bei dem neuen Besitzer war man wohl der Ansicht, dass der Vogel auf
der Schulter zum Einkaufen mitgenommen werden sollte. Also hat man ihm
kurzerhand s ä m t l i c h e Flugfedern abgeschnitten und war dann ganz
erstaunt, dass er von der Schulter gefallen ist! Weil – ohne Flügel ja auch
kein Gleichgewicht -das war dann für den neuen Besitzer wohl alles ziemlich
doof und er hat ihn dann in einen Nymphensittich-Käfig
gesperrt und ihn sich dann sich selbst überlassen. Das Ergebnis war ein
abgefressener ausgerupfter Schwanz und später dann totales Nacktsein. Jens hat
den Vogel so noch kennen gelernt und ihn fotografiert. Jens, kannst ja gerne
noch mal das Bild einstellen.

Ein junges Mädchen, wohl offensichtlich eine Bekannte dieses
neuen Privatbesitzers hat das nicht mehr ausgehalten und ihm offensichtlich den
Vogel abgeschwatzt (Ratenzahlung des Kaufpreises, oder so ähnlich). Jedenfalls
hat sie ihn da raus geholt, wenig Zeit gehabt und gemerkt, dass dies dem Vogel
auch nicht bekommt. Dann hat sie über eine private Kleinanzeige einen großen
Käfig (möglichst geschenkt) gesucht und ganz nebenbei mal so die „kleineren
Probleme“ dieses Vogels angesprochen. Reagiert habe ich darauf, dass ich ihr
zwar keinen Käfig angeboten habe, aber ihr geschrieben habe, wie unsere Vögel
hier leben und ihr angeboten, den Vogel hier hin zu nehmen. Als dann der
Kaufpreis (500,00 €!!!) geklärt war, hat sie ihn mir im letzten Februar bei
diesem unglaublichen Schnee-Sturm direkt mal hier vorbei gebracht (Entfernung
ca. 200 km!) , die 500,00 € kassiert und weg war sie!. Später hat sie mir dann
geschrieben, dass der Privatbesitzer sie wegen Unterschlagung angezeigt hatte.
Offensichtlich hatte sie den Vogel einfach weiter verkauft, und dem Besitzer
sein Geld nicht gegeben. Aber egal. Der Vogel war erst mal in Sicherheit, er
war völlig verängstigt, hat sich nur aus reiner Angst anfassen lassen und sein
Köpfchen zum Kraulen hingegeben, aber ganz bestimmt nicht, weil er das so toll
fand. Und woher ich das alles weiß: weil ich hartnäckig über den Ring
recherchiert habe, über den Züchter den Erstbesitzer ausfindig machen konnte
und dann sogar mit dem Züchter telefoniert hatte, der ihn ja eigentlich in
Privathaltung nehmen wollte. Genau dieser Züchter hat mich dann eindringlich
davor gewarnt, mit dem Letztbesitzer (Flügelabschneider) Kontakt aufzunehmen,
da eben die rechtliche Seite nicht genau geklärt war und er auch Angst hatte,
dass man mir den Vogel wieder abnehmen würde. Papiere hatte ich zu dieser Zeit
keine und nur durch guten persönlichen Kontakt mit dem Erstkäufer (er war dann
auch zwischenzeitlich hier bei uns und hat seinen Vogel besucht und war bei dem
Anblick total entsetzt – ja schau her!!!!), ist es mir gelungen, die Papiere zu
bekommen.

So, das war “in Kürze“ (kürzer war dieser lange Leidensweg
dieses Vogels leider nicht!) die Geschichte des Gerupften und ich bin heile
froh, dass dieses Tier hier bei mir gelandet ist und sein Elend endlich ein
Ende hatte (wo seine Schwester abgeblieben ist, mit der er sich super
verstanden hatte, konnte leider nicht mehr geklärt werden, aber auch sie hätte
ich zu mir genommen, um ihm das Leben ein wenig zu erleichtern). Noch Fragen,
warum er sich im Laufe seines Lebens gerupft hat? Bestimmt nicht, aber meine
Frage, warum er sich nun wieder rupft, steht ja immer noch im Raum.

LG Claudi

ich glaube die antwort , warum dein papagei rupft kann dir keiner geben....

lg. Irmgard

Hallo Claudia,

ich habe auch einen Hahn der rupft allerdings macht er dieses nur Nachts. Du bist auf keinen Fall alleine mit dem Problem. Auch kann ich nicht sagen, daß Du beratungsresistent bist. Jeder hat zu seinen Viechern ein anderes Verhältnis.

Das sich meine Beide verstehen habe ich auch dem Internet/ Foren zu verdanken. Es hieß man soll sich wirklich zurücknehmen sonst wird das nichts und so war es auch. Ob es der richtige Weg ist kann ich Dir natürlich auch nicht sagen und ein Patentrezept dafür schon gar nicht. Jeder Vogel ist da ja anders ebenso oftmals ist auch die Vorgeschichte nicht ganz klar. Wären unsere weiterhin im Wohnzimmer geblieben hätte es bestimmt nicht geklappt. So sind die Piepers bei uns in den Dachboden gezogen und hatten ihr eigenes Reich und auch 12 Stunden Ruhe vor uns wie wir auch vor ihnen um einen angenehmen Abend im Wohnzimmer zu genießen. Hier bewundere ich diejenigen die eine AV mit Schutzhaus haben. Leider haben wir nur eine kleine AV wo es raus geht.

Es hat wirklich 1 ½ Jahre gedauert bis endlich soweit war, daß wir nicht so interessant für sie waren. Der Hahn hat immer jeden seinem Kopf hingehalten zum Kraulen auch wenn es mir schwer fiel ich habe es ignoriert auch waren sie der Meinung wenn sie oben raus durften sich darum zu prügeln wer den Platz auf der Schulter bekommt. Das ist aber nicht in ein oder zwei Wochen zu erreichen. Auch hier waren wir konsequent und haben sie drinnen gelassen. Wenn sie in der AV waren hat es sich dann sowieso erledigt mit dem Freiflug im Dachboden. Da sie dann erst zur Nacht wieder reingeholt werden.

Heute muß ich zum säubern der Voliere den Hahn rausnehmen weil es sein Reich ist und ich nicht so auf Piercings stehe. Kein Problem er wird mittels Händelstock herausgenommen und ich kann in Ruhe reinigen. Draußen hat er auch nicht mehr da Bedürfnis falls mein Mann an Rechner sitzt sofort hinzufliegen um sich kraulen zu lassen. Was aber nicht heißen soll, daß sie keinen Kontakt mehr zu uns suchen. Dem ist nicht so wenn Du zur Voliere hingehst kommt er schon mal angeflogen aber nicht immer. Hin und wieder bekommen sie auch mal eine kurze Streicheleinheit aber eben nur kurz und dann ist Schluß. Heute genieße ich es wenn ich auf der Terrasse sitze um die Beiden in der AV zu beobachten oder eben ganz bequem vom Schaukelstuhl aus in der Voliere.

Zu den Film der in den VF gezeigt wird fällt mir nur eines ein:
Gemeinsam einsam jeder buhlt um die Gunst der Frau. Ich würde die Geier mit Balkon separieren. Man kann ja die Tür gegen eine vergitterte Tür wechseln somit hätten sie ja auch noch Kontakt zu den Besitzern. Dann würden die Möbel und der Ehemann nicht so leiden. So eine Haltung würde ich nicht wollen und mein Mann würde würde mich rauswerfen.

Vielleicht bin ich ja auch ein schlechter Halter aber ich möchte mich nicht zum Sklaven meiner Haustiere oder meines Hauses (hier ein Klecks und dort einer usw.) machen und auch mal entspannt in den Urlaub fahren ohne ein schlechtes Gewissen zu haben. Auch habe ich noch einen Mann und ein Kind die etwas von wollen. Als Egoist mache ich dann auch noch fast täglich Sport oder lasse die Nähmaschine rattern. Das kann ich machen da ich weiß meine Beiden können mit sich etwas anfangen und brauchen uns nicht. Deshalb lieben wir sie nicht weniger als andere. Manchmal heißt lieben auch loslassen zu können dieses ist bestimmt nicht immer einfach.

Hallo Claudia,

Zitat von shalom

(...) aber meine Frage, warum er sich nun wieder rupft, steht ja immer noch im Raum.

Zitat

von Irmgard Kwabi
ich glaube die antwort , warum dein papagei rupft kann dir keiner geben....

ich muß mich Irmgards Aussage anschließen. Wir können hier lediglich anhand Deiner Schilderungen Vermutungen anstellen und so vermute ich, daß er mit der von Dir geschilderten Situation:

Zitat

von shalom
(...) Er fliegt zwar auf die Stange, die sich vor der Luke befindet, geht aber dann nicht hindurch und bleibt dort alleine sitzen. Und in genau dieser Situatuin fängt er dann wieder an zu rupfen. (...)

irgendwelche Ängste aus der Vergangenheit verbindet (= Angststreß). Daß Papageien ein sehr gutes Gedächtnis haben, das ist inzwischen ja erforscht. Und zu dem Thema Erinnerung, Angststreß und erneutes Rupfen kann ich ein gutes Beispiel bringen: Ein vollkommen gerupfter Kongo-Graupapagei wurde in einer Auffangstation (zum endgültigen Verbleib) abgegeben. Mit der Zeit befiederte sich der Vogel wieder komplett. Nach ein paar Jahren (genau ist mir die Zahl nicht mehr erinnerlich - es waren 2 oder 3 Jahre) besuchte der ehemalige Eigentümer/Besitzer den Vogel für ca. 1 Stunde. In dieser Stunde zeigte der Graue keinerlei Auffälligkeiten - er ignorierte seinen ehemaligen Halter mehr oder weniger. Am nächsten Tag war der Graue wieder bis auf die Haut gerupft!

Gruß
Heidrun

Hallo Clarissa
wenn du gestattest würde ich deinen Bericht gerne der Dame schicken die mich letzte Woche kontaktierte. Ich habe ihr geraten sich zurückzunehmen und wenn es stimmt bekommt sie nächstes Jahr auch eine AV aber sie war über meine Antwort natürlich nicht sonderlich erfreut. Eventuell hilft ihr ja auch dein Bericht.
"Gemeinsam einsam" finde ich in dem Fall einen passenden Ausdruck.
Noch schlimmer wäre es meiner Meinung wenn sich ihre beiden Papageien gemeinsam auf sie fixieren und als Partner auserwählen den dann werden daraus sogar noch Konkurrenten.

Claudia, eines möchte ich aber zu einer erfolgreichen Vergesellschaftung noch loswerden: So banal es sich anhören mag, aber die Grundvoraussetzung dafür ist der Wille des Halters, sich trotz eventuell zu erwartender Fehlschläge und Schwierigkeiten nicht entmutigen zu lassen und die Akzeptanz dessen, daß der enge - manchmal fast intime - Bezug zum Vogel zu Gunsten einer anzustrebenden "Vogel-Vogel-Beziehung" reduziert werden muß. Der Störfaktor bei einer (gescheiterten) Vergesellschaftung ist stets der Mensch - das ist leider seit Jahrzehnten ein unbestreitbarer Wiederholungsfall !

Gruß
Heidrun

Hallo Christa,

Zitat von Gwenny

(...) Heidrun kann es nicht sein, dass er genauso Angst hat wie deine Grünen, als sie das Erste Mal raus waren? (...)

hmmmmm, sicherlich kann er Angst vor der "Freiheit" entwickelt haben. Trotzdem würde ich sein Verhalten nicht mit der seinerzeiten Situation meiner Grünen vergleichen wollen. Ich hatte meine Grünen ja nach wochenlanger Warterei doch dann einfach rausgescheucht - alle gemeinsam, da war die Verunsicherung natürlich groß. Bei Claudia sind aber drei Graue draußen und diese drei Grauen übermitteln/vermitteln ja keine Angst/Unsicherheit. Da würde vermutlich eher eine anfangs zögerliche Neugierde geweckt. Aber daß das Rupfen durch Angst ausgelöst wird, darin bin ich mir fast sicher.

Gruß
Heidrun

Hallo Koppi,

den Text kanns Du gerne weiter geben ist ja auch kein Garantie das es klapptles sondern nur so wie wir es gemacht haben und wir hatten damit Erfolg. Aber wie so vieles im Leben kommt der Erfolg nicht immer gleich und fordert eben auch etwas Geduld.

Hallo Christa,

auch wenn unser sich nur nachts heimlich die Daunen zusselt haben wir ihn nicht aufgegeben. Ob Nachtlicht oder Mondlicht war kein Unterschied zu erkennen. Nur an der Aspergillose kann es auch nicht liegen. Wie letztes Jahr ist es im November am schlimmsten meiner Meinung nach. Auch wenn er tagsüber in der Voliere ist und sich austoben kann und eingentlich nachts vor Müdigkeit umfallen mußte tut er dieses. Dachte zuerst er hat zu wenig Beschäftigung und ist nicht ausgepauert. Vielleicht war die Hardcore - Methode (weniger Kontakt zu uns) auch nicht das Elbe vom Ei und tut es deshalb. Obwohl ich nicht glaube das es daran liegt denn wenn er jetzt draußen ist hat er ja die Möglichkeit zu uns zu kommen tut dieses aber nicht mehr so häufig und ist dann lieber bei seiner Henne nach kurzer Zeit oder macht Blödsinn.

Es gibt aber auch Nächte da tut er dieses nicht. Mal ist es ein Tag mal drei Tage. Geändert haben wir nicht. Wo liegt hier der Wurm drin? Wir suchen noch.

Hallo,
da Claudia noch am Arbeiten ist, schreibe ich mal etwas zu diesem Thema.Da ich die allermeiste Zeit die Vögel versorge und betreue habe ich auch so meine Beobachtungen machen können. Vielleicht aber vorab...ich bin nicht einer der die Papa´s so als Kuscheltiere betrachtet und versuche sie lieber zu beobachten, wenn sie sich mit sich selbst bzw. untereinander beschäftigen. Die Probleme die mit Jacko gegeben sind, hat Claudia nun hinreichend erläutert. Ich habe festgestellt, dass er trotz allem Erlebten ein sehr selbstbewuster kleiner Papagei ist.Er zeigt in seinem ganzen Verhalten schon, was ihm recht oder auch nicht recht ist.

Zitat von HeidrunS

Aber daß das Rupfen durch Angst ausgelöst wird, darin bin ich mir fast sicher.

Ja Heidrun, da glaube ich hast völlig recht mit. Aber ich denke nicht, dass es die Angst ist, die du vermutest. Da der Kleine bei seinen Flugversuchen immer mal wieder böse, fast orientierungslose Landungen (Abstürze)erlebt hat, denke ich ist das die Geschichte, die ihn so fürchterlich unsicher macht. Nach so einer unsanften Landung lässt er sich sofort ohne Probleme aufnehmen (sucht versmutlich die Sicherheit bei uns Menschen) und auf eine Stange setzen. Und das dann am liebsten weit weg von den anderen dreien.
Übrigens ist er schon einige Male von beiden Seiten in oder aus den Schutzraum gekrabbelt. Das Problem ist dann aber, dass zumindest der Rudi versucht mit ihm Kontakt aufzunehmen bzw ihn von dem angestrebten Platz zu vertreiben. Dann beginnt Jacko seine Flugversuche und landet meistens am Gitter in der AV. Ja und dann hat der Rudi natürlich als super Flieger seine Vorteile.
Ich denke, dass der kleine Gerupfte immer seinen Frust bekommt, weil er gerne mit den anderen zusammen sein möchte, aber dann nicht ausreichende Möglichkeiten hat auszuweichen, wenn die anderen eigentlich Kontakt suchend auf ihn zukommen.
Wenn er dann wieder in seiner kleinen AV neben den anderen dreien sitzt, habe ich den Eindruck, er fühlt sich dort wieder sicher. Dort beschäftigt er sich, sucht auch den Kontakt zu den anderen durch das Gitter oder pfeifft und singt mit ihnen.
Wenn ich morgens, wenn das Wetter es zulässt die anderen drei hinauslasse wartet er schon richtig darauf auch nach draussen zu können. Ich brauche dann nur den Transportkäfig in den SR stellen und es bedarf keiner grossen Überzeugungsarbeit mehr, ihn dort hinein zu setzen und nach draussen zu bringen. Sobald er die geöffnete Türe sieht und frische Luft merkt spreizt er seine Flügel in dem Transportkäfig und fängt damit zaghaft an zu flattern. Manchmal flattert er dann auch von meiner Hand in seine AV, am sichersten ist ihm aber wohl, wenn ich ihn alleine aus den Käfig klettern lasse. Da hat sich schon ein ziemliches Ritual eingestellt. AV-Tür auf, Käfigtür auf und Jacko klettert am Gitter hoch.
Und ist es nicht schon ein wenig kurios? Wenn es dann abends heisst, alle Papageien müssen wieder `rein, müssen erst die anderen drei im Schutzhaus sein. Nur dann haben wir eine Chance, dass er sich auch reintragen lässt. Sprich, solange einer der anderen Vögel noch in der AV ist, lässt er sich auf keinen Deal ein. Heisst, er lässt sich nur in den Transportkäfig setzen, wenn die anderen bereits drinnen sind.
Mein Problem ist eigentlich, dass ich mich nicht traue ohne Aufsicht alle vier ohne Abtrennung im Schutzraum alleine zu lassen. Habe da zu grosse Anst, dass dem kleinen Böses geschehen könnte und sein Frust noch grösser würde.
Ich glaube, wenn der Jacko endlich wieder völlig zugewachsen ist und endlich auch mal sein Steuerorgan (Schwanzfedern) in Ruhe lässt, wird sich die Problematik von selbst regeln. Das braucht meiner Ansicht nach noch ein wenig Zeit und Geduld. Hoffentlich überstehen wir mit ihm den Winter gut(überwiegender Aufenthalt im SR), sprich er richtet sich nicht selber zu stark zu (Rupfen) dann wird er im nächsten Frühjahr eine andere AV haben und für alle wird die Situation dann entspannter sein. Für alle vier wird sich dann eine komplett neue Situation ergeben. Keiner hat mehr Hausrecht oder Vorteile. Sie werden sich alle viere neu orientieren müssen und ihre Lieblingsplätzchen suchen. Dafür drücke ich ganz besonders für Jacko und auch Kucki die Daumen. Rudi und Mona machen sowieso ihr Ding, da sehe ich keine Probleme.
Hoffentlich macht uns dann nicht eine möglicherweise eintredende Brutigkeit einen Strich durch die Rechnung. Da würden ja wieder völlig neue Probleme auf uns zukommen. Ich hoffe, dass dies nicht geschieht, wir haben ganz bewusst bisher keine Nisthöhlen installiert.
LG Otto

Hallo Clarissa,

Zitat von Clarissa

Wo liegt hier der Wurm drin? Wir suchen noch.

da geht es dir genauso wie uns.Der kleine Jacko hatte jetzt seit einigen Wochen nicht mehr grupft. Und als ich heute früh in das SH kam, dachte ich meinen Augen nicht zu trauen. Alle zaghaft nachgewachsenen Federn von der Brust waren gerufpt und lagen auf dem Boden.

Zitat von Clarissa

Vielleicht war die Hardcore - Methode (weniger Kontakt zu uns) auch nicht das Elbe vom Ei

Bin mir auch nicht so sicher, ob es gut war, wie wir es getan haben. Manchmal denke ich, der Vogel ist irgendwann mal so richtig verdorben worden (Wohnungs-, Schmusevogel) und kommt einfach noch nicht so recht mit den neuen Bedingungen zurecht. Plötzlich spielt nicht mehr der so geliebte Mensch die Hauptrolle, sondern es sind da auf einmal Wesen, die aussehen wie ich, sich aber nicht so verhalten, wie ich es kenne. Vielleicht löst das alles ungeahnten Stress bei so einem Pieper aus....wer weiss das schon?
Nur für uns gibt es kein Zurück. Er wird bei uns nie wieder Wohnungsliebling werden.Wir geben die Hoffnung nicht auf, dass er sich sich darauf besinnt, dass er ja ein Vogel ist und alle Möglichkeiten nutzen kann, die ihm die neuen Haltungsbedingungen bieten..... eben Vogel sein, wenn auch in Gefangenschaft?!?! Und vielleicht hat er ja irgendwann mal so richtig Spass in dem kleinen Schwarm, den wir anstreben.So ganz vorsichtige partnerschaftliche Andeutungen sind da und vielleicht wird dann irgerdwann mal was ganz Tolles draus, wäre doch optimal für den Vogel und natürlich auch für uns.

Gruss Otto
Wir können doch alle nur versuchen, den Vögeln ein möglicherweise, den Bedingungen entsprechendes artgerechtes Revier zu bieten.

Hallo Otto,

Zitat von shalom

(...) Da der Kleine bei seinen Flugversuchen immer mal wieder böse, fast orientierungslose Landungen (Abstürze)erlebt hat, denke ich ist das die Geschichte, die ihn so fürchterlich unsicher macht. Nach so einer unsanften Landung lässt er sich sofort ohne Probleme aufnehmen (sucht versmutlich die Sicherheit bei uns Menschen) und auf eine Stange setzen. Und das dann am liebsten weit weg von den anderen dreien.
Übrigens ist er schon einige Male von beiden Seiten in oder aus den Schutzraum gekrabbelt. Das Problem ist dann aber, dass zumindest der Rudi versucht mit ihm Kontakt aufzunehmen bzw ihn von dem angestrebten Platz zu vertreiben. Dann beginnt Jacko seine Flugversuche und landet meistens am Gitter in der AV. Ja und dann hat der Rudi natürlich als super Flieger seine Vorteile. (...)
(Anm.: Hervorhebung durch Fettdruck von mir)

zu diesen Deinen Aussagen wiederhole ich mein Posting 10:

Zitat

von HeidrunS

(...)
Ja, Dein Grauer scheint Streß zu haben - Angststreß, der natürlich auch durch zu enge Haltungsbedingungen mit weiteren Artgenossen (kaum Ausweichmöglichkeiten = Individualdistanz kann nicht eingehalten werden) hervorgerufen werden kann.

Das Stichwort heißt hier: Individualdistanz! Und damit er die Angst allmählich verliert, muß er sich auf jeden Fall mehr zu den anderen Grauen als zu dem Mensch hingezogen fühlen!

Gruß
Heidrun