Schutzverträge

Hi Bianca

Zitat

Schutzgebühr darf prinzipiell von Privatpersonen nicht erhoben werden, es sei denn
sie besitzen den § 11, der gleichzusetzen ist mit dem Tierheimstatus.

auch das ist ein irtum, gebühren dürfen nur von staatlicher seite oder von den dafür bevollmächtigten erhoben werden und sind dem staatshaushalt zuzuführen.
wenn du in th ein tier holst bekommst du eine spendenquittung, diese kannste sogar von der steuer absetzen.
öffentliche einrichtungen, vereine dürfen spenden entgegenehmen und auch selber behalten. th sind in der regel öffentliche einrichtungen oder werden durch einen verein unterstützt.
wenn du den § 11 hast und eine private auffangstation betreibst, musst du beim amt beantragen spenden für die station einnehmen zu dürfen, dies wird dann in der regel auch gestatet. die behörden sind ja froh, wenn sich andere um die tiere kümmern da haben sie ja die kosten nicht.

@ Sven

ich stimme dir bei deiner meinung voll zu, die vergangenheit hat es ja oft genug bewiesen !!! recht haben und recht kriegen ist in diesen staat .......... ???

Hallo Jörg ;

Zitat

auch das ist ein irtum, gebühren dürfen nur von staatlicher seite oder von den dafür bevollmächtigten erhoben werden und sind dem staatshaushalt zuzuführen.
wenn du in th ein tier holst bekommst du eine spendenquittung, diese kannste sogar von der steuer absetzen.
öffentliche einrichtungen, vereine dürfen spenden entgegenehmen und auch selber behalten. th sind in der regel öffentliche einrichtungen oder werden durch einen verein unterstützt.
wenn du den § 11 hast und eine private auffangstation betreibst, musst du beim amt beantragen spenden für die station einnehmen zu dürfen, dies wird dann in der regel auch gestatet. die behörden sind ja froh, wenn sich andere um die tiere kümmern da haben sie ja die kosten nicht.

Wenn ich das jetzt alles richtig verstanden habe in diesem Thema, und eine Schutzgebühr in Form einer Spende deklariert wird, ist es doch ein Kaufvertrag ------------und somit der Schutzvertrag nichtig. War das jetzt so richtig wie ich es geschrieben habe ?

MFG Jens

Zitat von Jörg Rothe

auch das ist ein irtum, gebühren dürfen nur von staatlicher seite oder von den dafür bevollmächtigten erhoben werden und sind dem staatshaushalt zuzuführen.
wenn du in th ein tier holst bekommst du eine spendenquittung, diese kannste sogar von der steuer absetzen.

Wer hat dir denn das erzählt ???????????????

Letztes Jahr habe ich einen Graupapageien aus einem Tierheim befreit, von Spendenquittung keine Spur und von der Steuer absetzen schon überhaupt nicht.

Ne, ne so ist das nun wirklich nicht.

Egal ob du Hund, Katze oder Vogel holst, du zahlst dafür nicht gerade eine kleine Summe, manchmal ist sie sogar so hoch, da könntest du glatt bei einem
Züchter ein junges unverdorbenes Tier bekommen.

Zitat von Jens Hildebrandt

Wenn ich das jetzt alles richtig verstanden habe in diesem Thema, und eine Schutzgebühr in Form einer Spende deklariert wird, ist es doch ein Kaufvertrag ------------und somit der Schutzvertrag nichtig. War das jetzt so richtig wie ich es geschrieben habe ? MFG Jens

Ja, dass ist richtig.

Hi Bianca

Zitat

Zitat von »Jörg Rothe«

auch das ist ein irtum, gebühren dürfen nur von staatlicher seite oder von den dafür bevollmächtigten erhoben werden und sind dem staatshaushalt zuzuführen.
wenn du in th ein tier holst bekommst du eine spendenquittung, diese kannste sogar von der steuer absetzen.

Wer hat dir denn das erzählt ???????????????

Letztes Jahr habe ich einen Graupapageien aus einem Tierheim befreit, von Spendenquittung keine Spur und von der Steuer absetzen schon überhaupt nicht.

Ne, ne so ist das nun wirklich nicht.

Egal ob du Hund, Katze oder Vogel holst, du zahlst dafür nicht gerade eine kleine Summe, manchmal ist sie sogar so hoch, da könntest du glatt bei einem
Züchter ein junges unverdorbenes Tier bekommen.

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das hat mir niemand erzählt, dass ist so !!!!

habe schon tiere aus tierheimen geholt und für die summe die ich bezahlt habe immer eine spendenquittung bekommen und diese auch von der steuer als spende abgesetzt !!!!!!!!!!! und das alles ohne probleme mit dem finanzamt !!!!!!!!!!!!!!!!
ich würde nie irgendwo geld bezahlen ohne dafür eine quittung zu bekommen.

Hallo Jens

Zitat

Zitat auch das ist ein irtum, gebühren dürfen nur von staatlicher seite oder von den dafür bevollmächtigten erhoben werden und sind dem staatshaushalt zuzuführen.
wenn du in th ein tier holst bekommst du eine spendenquittung, diese kannste sogar von der steuer absetzen.
öffentliche einrichtungen, vereine dürfen spenden entgegenehmen und auch selber behalten. th sind in der regel öffentliche einrichtungen oder werden durch einen verein unterstützt.
wenn du den § 11 hast und eine private auffangstation betreibst, musst du beim amt beantragen spenden für die station einnehmen zu dürfen, dies wird dann in der regel auch gestatet. die behörden sind ja froh, wenn sich andere um die tiere kümmern da haben sie ja die kosten nicht.

Wenn ich das jetzt alles richtig verstanden habe in diesem Thema, und eine Schutzgebühr in Form einer Spende deklariert wird, ist es doch ein Kaufvertrag ------------und somit der Schutzvertrag nichtig. War das jetzt so richtig wie ich es geschrieben habe ?

genau so ist es

Zitat von Jörg Rothe

Hi Bianca

wenn du den § 11 hast und eine private auffangstation betreibst, musst du beim amt beantragen spenden für die station einnehmen zu dürfen, dies wird dann in der regel auch gestatet. die behörden sind ja froh, wenn sich andere um die tiere kümmern da haben sie ja die kosten nicht.

Mag sein, das dies wieder eine Angelegenheit ist, die auch nicht bundeseinheitlich geregelt ist.
Ich habe mich hierzu beim zuständigen FA sachkundig gemacht, damit mir keiner an den Karren p... kann, falls mal wieder Jemand auf die Idee kommt mich deshalb beim FA anzuzeigen.

Private Auffangstationen dürfen jede Art der Spende entgegennehmen. Nur dürfen die Spender keine Gegenleistung (egal in welcher Form und sei es sie erwarten monatlich ein Bild von einem bestimmten Vogel -etwas übertrieben ausgedrückt) erwarten und natürlich erhalten sie keine Spendenquittung, die sie steuerlich absetzen können.

Ferner ist es auch den Auffangstationen gestattet (sofern sie den §11 besitzen), sich ihre (Un)Kosten für ein zu vermittelndes Tier erstatten zu lassen. Es ist immer eine Sache der Darstellung.

Zitat von Sabine Wiek

Hallo Bianca,

das ist m.e. ein Schutzvertrag mit Eigentumsübergang. Wer sagt denn, dass die Schutzgebühr erhoben wird??? Das es mit Schutzgebühr ein Kaufvertrag wird ist mir bekannt.

LG
Sabine

In dem von Dir eingestellten Vertrag steht doch ganz deutlich etwas über die SG

Wenn diese Klausel unwirksam ist bzw. nicht zum Tragen kommt, wieso steht sind dann überhaupt drin?

Hi Heike

Zitat

Private Auffangstationen dürfen jede Art der Spende entgegennehmen. Nur dürfen die Spender keine Gegenleistung (egal in welcher Form und sei es sie erwarten monatlich ein Bild von einem bestimmten Vogel -etwas übertrieben ausgedrückt) erwarten und natürlich erhalten sie keine Spendenquittung, die sie steuerlich absetzen können.

wo keine quittung ist, kann man in der regel auch nichts nachweisen, sind halt " schwarzgelder " .
wie schon gesagt ich würde ohne quittung nirgendwo was spenden, denn solche sachen kann ich über meine fa. absetzen und warum sollte ich dem finanzamt was schenken ?!

wenn ich Gelder auf ein Bankkonto erhalte, dann arbeite ich nicht mit Schwarzgeld und kann somit sehr wohl was nachweisen.

Ja, warum soll man dem FA was schenken, wenn man keine Quittung bekommen kann?
Die Frage ist doch eher...muß ich noch steuerliche Vorteile haben, wenn ich was Gutes tun möchte?

Wir reden hier von Kleinbeträgen und nicht von zig Tausende von Euros.

Zitat

wenn ich Gelder auf ein Bankkonto erhalte, dann arbeite ich nicht mit Schwarzgeld und kann somit sehr wohl was nachweisen.

wenn es auf konto geht schon, aber bei tierübernahmen ist das nicht die regel oder besser gesagt überhaupt nicht so.
da geht das geld von hand zu hand, oder willst du da was anderes behaupten ???
denn wenn du einen geier aus der hand gegeben hast, kannste lange auf eine überweisung warten. es gibt genug leute die auf so eine tour reiten wollen, oder habe ich da unrecht ?
du betreibst doch schon lange genug eine auffangstation nach § 11.

Zitat

Ja, warum soll man dem FA was schenken, wenn man keine Quittung bekommen kann?
Die Frage ist doch eher...muß ich noch steuerliche Vorteile haben, wenn ich was Gutes tun möchte?

weil der staat auch genug von mir haben will und mir auch nichts schenkt !

die diskusion ob quittung oder nicht wird mir jetzt aber zu blöde, ist auch eigendlich nicht das thema sondern nur meine persönliche meinung !!!

Zitat von Jörg Rothe

...aber bei tierübernahmen ist das nicht die regel oder besser gesagt überhaupt nicht so.
da geht das geld von hand zu hand, oder willst du da was anderes behaupten ???

nein, das behaupte ich nicht.
Ich weiß nicht wie andere das handhaben, aber auch das ist bei mir grundsätzlich schriftlich festgehalten und somit jederzeit belegbar.

Hi Loids ;

Zitat

Ferner ist es auch den Auffangstationen gestattet (sofern sie den §11 besitzen), sich ihre (Un)Kosten für ein zu vermittelndes Tier erstatten zu lassen.

Und damit kann man dann schon die Schutzgebühr aushebeln . Nachweise bekommt man in aller Regel nicht wie hoch die Aufwendungen waren, und ausserdem wie hoch wird die Aufwendung für eine AK veranschlagt. Es ist in dem Sinne auch eine Aufwendung,oder she ich dies falsch.

Schade, ich kann keine .doc Datei anhängen.

Bei meinem Schutzvertrag ist vorgegeben:

Die Übergabe erfolgt gegen die Zahlung einer Schutzgebühr in Höhe von € __/___

Fertig.

Bei mir werden eigentlich keine gesunden Tiere abgegeben.
Die neuen Halter müssen die folgenden TA-Kosten tragen, lang, breit und schmutzig.
Dadurch bin ich finanziell ein wenig entlastet.

Bei einem von meinen Vögeln könnte ich never eine Aufwandsentschädigung verlangen.
Da ist ein junges Tier vom Züchter immer (und auf Dauer) günstiger.

Wieder edit:
Jens,
was bitte ist eine AK ?

Hi Loids ;

@ Annette : AK ? =Arbeitskraft.

Bisher war das Thema ja ganz aufschlußreich. Eine Frage habe ich aber noch.

Wenn ich selber Tiere aufnehme , diese Pflege, für alles mit meiner AK aufkomme, meine Räumlichkeiten zur verfügung stelle, mein Grundstück usw.-------------wieso sollte ich für einen Vogel der bei mir abgegeben wurde, der nicht mehr vom Halter gewollt war----------------diesen in ein anderes zu Hause geben------------------und für meine Aufwendungen Kohle vom neuen Halter haben möchte . Was ist daran schlimm .

Oder ist es vielmehr so ,das man auf der einen Seite den heiligen Samarieter raushängen lassen will ( das alles selbstaufopfernt gelöhnt wird ), auf der anderen Seite aber genau das macht wie oben beschrieben. Könnte man diesen dann auf die Schliche kommen , weil der Nachschub wegbleibt.

Noch mal die Frage : was ist schlimm daran für Vermittlungen ( und die daraus im Vorfeld entstanden kosten) Geld zu nehem ------------man wäre dann ein Dienstleistungsunternehmen. Warum kann man das nicht sagen das man für solche Vögel Geld haben will ? Geschäftsschädigend ? Würde man sich den Nachschub selber abschnüren ?

MFG Jens