Mein Hahn hat seine Hormone gefunden. Was nun?

    Hallo zusammen,


    eigentlich sollten meine ersten Fragen anders lauten, aber nun ist etwas wichtiger.


    Kurz zur Haltung und Geschichte.
    Rambo WF aus dem Zooladen 01/04
    Lea HZ vom Züchter 12/07
    Rambo war ein Vogel zum anschauen, er tat nichts ausser rumsitzen. Federbeisser und Körnerfresser, bis Lea kam. Sie war gerade 11 Wo. alt, aber sie verstanden sich sofort und Rambo lebte richtig auf. Was ich noch nie bei ihnen gesehen habe, dass sie sich kraulen und füttern.
    Kiko privat 08/08
    Polly privat 02/09
    Kiko ist durch mehrere Gründe zu einem richtigen Rupfer geworden. Er war bis zu Polly´s Einzug das fünfte Rad am Wagen. Die zwei füttern und kraulen sich gegenseitig.
    Die 4 bewohnen ein 17 qm Zimmer ohne Käfig oder Volie. Allerdings kommen sie da auch nicht raus, keiner von ihnen ist wirklich zahm. Die Zahmheit der HZ ist bei allen dreien fast vollständig weg und es scheint sie nicht zu stören. Mich auch nicht.


    Nun zu meinem Problem von Rambo und Lea. Vor 2 Wo. merkte ich schon, irgendwas kommt bei ihnen. Letzte Wo. sah ich meinen Hahn, dass erste mal mit Lea balzen. Seit gestern ist er reichlich stinkig, vorallem zu Kiko und zu mir. Auch Lea mutiert zum Federball.
    Heute morgen hat er doch tatsächlich seine Henne vergewohlwurschtelt. Und die hat auch noch mitgemacht.


    Ist das normal das sie sich treten lässt, mit 3 Jahren? Kann sie wirklich schon soweit sein? Muss ich mir Sorgen machen, ob dabei was rauskommt?
    Eigentlich würd ich sie schon brüten lassen, doch aber jetzt noch nicht. Es gibt ausser Karton keine potenziellen Nistmöglichkeiten.
    Nächstes Jahr im Feb. bekommen sie ein größeres abgeteiltes Zimmer, dann kommt auch endlich die langersehnte AV.
    Aber was mach ich bis dahin? Ist das nur ein Versuch oder Phase und geht vorbei?
    Erkennt der Hahn, dass seine Henne nun geschlechtsreif ist? Fortpflanzungsfähig kann sie ja noch nicht sein.

    Hallo Sylvia,


    wenn sie sich so gut verstehen, dann vergewohnwurschteln sie sich auch, dass ist gut und normal. Mit drei Jahren werden Graue geschlechtsreif und leben es auch aus. Begattungsversuche finden mitunter auch schon weit vor der Geschlechtsreife statt. Wenn sie sich nun entschließen, zu heiraten, dann separieren sie sich von der Gruppe. Dann brauchen sie ihr Rückzugsgebiet, wo sie unter sich sein können. Ist doch so, wie bei uns, nicht? Wenn der Bruttrieb zu groß wird, brauchen sie entweder eine eigene Voliere, einen Ortswechsel oder eine andere Diät. Wie diese nun aussieht, kann ich nicht so genau sagen außer energieärmer. Falls diese sich zur Brut entschließen, so ist das noch junge Alter von ihr möglicherweise noch zu unreif für eine Brut. Es kann sein, dass sie noch nicht richtig weiß, wie man Junge aufzieht. Dann verkümmern sie, wenn es er nicht kompensieren kann. Im nächsten Sommer kann es aber schon gelingen. Den Karton würde ich für's Erste mal entfernen, weil er den Bruttrieb anspornt. Mit ihm kommen die Aggressionen gegen Konkurrenten und sonstige Eindringlinge.


    Grüße, Alex

    Hallo Sylvia ;

    Zitat

    Mit ihm kommen die Aggressionen gegen Konkurrenten und sonstige Eindringlinge.


    Stimmt . Das ganze nennt man dann Triebgesteuerte Verhaltensweisen . Heißt also : wenn Brut oder Balz vorbei ist , ist Vogel wieder der alte .


    MFG Jens

    Guten Abend,


    konnte leider nicht früher antworten, musste arbeiten.
    Ich darf feststellen, beide entjungfert und nun ist es wieder ruhiger. Das Rückzugsgebiet haben sie eigentlich. Soll bedeuten, ihr Zimmer ist durch ein Schutznetz getrennt. Wobei das Paar den größeren Bereich hat, vorallem weil der 2.Hahn weniger am Gruppengeschehen teil nimmt. Seine Henne hat kaum Probleme mit ihnen, ich sage mal meinem Erstpaar.
    Vergünstigungen vom Schutznetz sind aufgehoben, so das Rambo kaum mehr zu Kiko rüberkommt.


    Eine energieärmere Diät? Wie sollte oder kann sie sein? Löse ich durch hohe Calziumgaben auch eine Brutlust aus?
    Mein Futter ist von Rico´s, ich mische 1 kg Graupapagei Spezial 1 mit 1/2 kg Amazonen Diät ohne SB. Davon bekommen sie 25 - 35 gr. am Tag, zusätzlich mische ich Knusperträume und Supervit Diät drunter. Gesamt hab ich zwischen 35-40 gr. Körner am Tag, ausgehend von wie viel fressen sie vom Obst und Gemüse und ob es Hirse gab. Tagsüber gibt es nur Obst und Gemüse. Nüsse bekommen sie auch, 1 halbe oder ganze Walnuss pro Wo., Erdnüsse aber nicht jede Wo. und Pinienkerne genauso.
    Pinien deswegen, sie sind nicht händelbar und manchmal müssen sie es einfach sein.
    Calzium geb ich Frubiase Trinkampullen übers Futter und ins Wasser, mindestens eine pro Woche.


    Zitat von alfriedro

    Es kann sein, dass sie noch nicht richtig weiß, wie man Junge aufzieht.

    Das wird wohl auch so sein. Sie schaut dem Hahn dabei zu, wie er den Karton schreddert. Auch wollte er schon darin schlafen und nur weil ich ihn störte, ist er wieder auf seinen Schlafplatz.


    Seit dem ersten Tretakt ist die Henne irgendwie ruhiger. Sie giftet mich nicht mehr an und sonst ist sie auch reichlich gelassen. Sie gehen ihren alltäglichen Aufgaben nach, wie sonst auch.

    Hallo Sivia


    wenn graupapageien brutig sind, nutzen sie fast jede möglichkeit. es mus kein kasten sein, notfalls gaben sie auch eine höhle und legen darin.
    ich hoffe du hast eine zuchtgenehmigung, ansonsten gibt es mit sicherheit ärger mit den behöhrden.
    es gibt graue die lassen sich bei der brut regelmässig ins nest sehen und auch die jungen anfassen, es gibt aber auch die welche dann super angrifslustig sind und das gelege bis aufs blut verteidigen.
    graupis werden so mit 3 - 5 jahren " reif zur zucht " in menschenobhut eher schon mit 3. es ist ja auch noch nicht gesagt, dass da jetzt überhaupt eier gelegt werden und wenn sind sie oftmals beim ersten mal unbefruchtet ( verlassen kann man sich darauf aber nicht ).

    Hallo Jörg,


    gelesen hab ich das auch schon, dass Graue unter Umständen überall legen. Von daher müsste ich das halbe Zimmer leerräumen, selbst das Regal scheint interressant zu sein. Die Henne wurde erst im Oktober 3 Jahre alt. Und bisher sah es auch nicht so aus, als würden die zwei ein richtiges Paar werden. Vlt. ist der Hahn schon 10-20 Jahre alt.


    Und nein, natürlich hab ich die ZG noch nicht :(
    Den ganzen Sommer über haben wir nach einem passenden Haus gesucht. Nächste Woche ist der Notartermin und dann kann ich anfangen. Bauamt wegen der AV und nach dem zuständigen ATA schauen, was er so gern alles hätte. Zum 1. März müssen wir umziehen und dann mach ich die ZG, bis dahin heisst es lernen. Oder ich muss sie doch schon früher machen, was nicht viel bringen wird, wegen dem Umzug.


    Nach dem heutigen Abend, schätz ich mal, morgen früh geht es wieder los. Ansonsten lass ich sie einfach machen und die Natur entscheiden. So blöd wie das vlt. ist, eingreifen möcht ich ungern.

    Zitat von koppi

    Ja aber ich meinte eigentlich wenn doch Eier gelegt werden. Manchmal sind die Weibchen da ja erfinderisch.

    Da gibt es doch nicht viele Möglichkeiten. Wenn sie mich ranlässt, sie schon, er eher nicht. Rausnehmen abkochen und wieder rein. Oder ganz feste darauf vertrauen, dass sie nicht befruchtet sind.

    Hallo Wolfgang ;


    naja , da wos dunkel ist , ist es natürlich optimal . Bei mir wars aber immer die Bruthöhle . War auch ganz gut so , so kam ich leicht an die Eier rann , ein Pieks , und nach ca. 1 monat war alles vorbei . Also konnten sie balzen , den Brutrieb ausleben ------------------und ein Prädator war auch mit bei ( Jens ) .


    Sylvia , lass die nicht brüten ohne das Du eine ZG hast , das giebt ärger . Die nächste Frage die dann aufkommt ist folgende : wohin mit der NZ .


    MFG Jens

    Dann bleibt mir nur eins, mein Mann darf und muss eingreifen. Ich als Frau und Mutter bin zu weich dazu.
    Wenn alles seine geregelten Bahnen geht und sie mal dürfen wie sie wollen. Die erste NZ würde bleiben, nicht bei den Eltern, aber ich würde sie behalten wollen.

    Von abkochen liest man ja oft aber würde das die Henne nicht merken.
    Kräftig schütteln oder anpieksen hab ich auch schon öfter gehört.
    Mir gings eben um eine Methode die das Weibchen möglichst nicht mitbekommt.
    Also wenn das Weibchen jetzt unbedingt will, eine Bruthöhle mit "Servicetüre" und Kamera dann könnte man doch auch am schonendsten eingreifen ohne das Paar zu stressen.

    Sylvia , das waren die Worte einer Frau :D .


    Was würdest Du aber machen , nachdem du die erste Brut behalten hättest ? Die Altvögel würden erneut legen ,------------------irgendwan wären die Jungvögel auch mal soweit ---------------------und dann ? Naja , in Regalen kann man stapeln , in Volis nicht 8)


    MFG Jens

    Zitat von Jens Hildebrandt

    Naja , in Regalen kann man stapeln , in Volis nicht

    Stimmt. Zumal der Markt eh voll ist mit Graupi´s. Und die meisten eh nur Schmusevögel wollen.
    Aber dazu neue Fragen. Muss ich unterscheiden zwischen Bruttrieb ausleben lassen und Brut aufziehen?
    Warum legt eine Henne nach, wenn man ihr die Eier wegnimmt?
    Warum legen Hennen auch wenn sie keinen Partner haben?
    Liegt es dann nicht auch in ihrer Natur, Junge aufzuziehen?


    Recht hatte ich damit, heut geht es wieder los. Mein Hahn bringt mir nicht umsonst die Frisur in Ordnung.
    Eigentlich will ich jetzt putzen und füttern, geht nicht die hocken schon seit ca. 30 min. übernander.
    Wie lange geht das? In Tagen gerechnet 8|



    Brutrieb und Brut sind 2 unterschiedliches Paar Schuhe . Sicherlich geht eins ins andere über , aber :!: 1-tens : finden nicht alle in der freien Natur eine Nistgelegenheit ( vieleicht nur 30 % ) , 2-tens : giebt es dann noch Prädatoren wie Bienen , Tukane , Affen usw. , Umwelteinflüße wie Starkregen spielen hier auch noch mit rein . Wie Du siehst ist es gar nicht so einfach , das ein Papageienpaar seine Jungen großbekommt.


    Der weibliche Vogel legt nach um das Gelege zu vervollständigen.
    Zu Frage 3 weiß ich nichts , damit hab ich keine Erfahrungen oder konnte mich belesen .


    Zu 4 . Ja sicherlich , nur erklärt mein erstgeschriebener Absatz schon einiges . Und wenn man dann so argumentiert : es liegt in der Sache der natur , müßte man ihnen auch ein natürliches Umfeld schaffen . Ist dies immer der Fall ;) Da verzichtet man dann lieber auf dieses " natürliche " -----------da wird dann lieber kompensiert ( ausgleich durch Mangel ) .


    Sylvia , frag ruhig ----------hier kostet das nichts 8)
    MFG Jens

    Vögel legen Eier, aber nicht, weil sie einen bewussten Entschluss gefasst haben "so, jetzt lege ich ein Ei, weil ich so kinderlieb bin". Sie legen, weil die Hormone im Blut wallen und das tun diese, weil verschiedene Faktoren zusammen kommen, von denen wir noch zu wenig Ahnung haben. Nahrungsqualität, Tag-Nacht-Rhythmus, Nistmöglichkeit vorhanden ja-nein, Partner treibt an, Lichtqualität, ...


    Ist die Eierproduktion einmal angeschoben, so lässt sie sich oftmals kaum noch bremsen, bis der gesamte Ablauf des Brutzyklus abgeleistet ist. Beispiel fliegende Zuckerwatte Zebrafink: Auslöser ist vor allem das Vorhandensein von reichlich Futter in guter Qualität und Wasser. Das Männchen balzt und singt, was das Zeug hält. Es sucht nach geeigneten Nistplätzen und macht die typischen Töne dazu (miau- miee :D ) Das Weibchen folgt ihm und ist interessiert. Das Männchen findet etwas und einigt sich mit dem Weibchen. Wenn Nistmaterial vorhanden, wird eifrig gebaut und das Weibchen hilft dabei. Das Männchen singt und singt und baut und baut und ehe das Nest ganz fertig ist, ist auch schon das erste Ei da. Nun wird täglich geeiert, bis dreie zusammen liegen. Dann wird gebrütet. Ab dem vierten oder fünften Ei dann ganz fest. Das Männchen brütet abwechselnd mit dem Weibchen. Es bringt immer noch etwas mit zum Nestbau und zum Polstern. Unterbricht man nun die Brut, verlassen die Zebrafinken das Nest und bauen ein Neues. Manchmal legen sie auch neu. Aber es wird gelegt. Wenn das Männchen verschütt geht, wird trotzdem gelegt. Es wird gebrütet. Wenn nun Junge schlüpfen, werden sie aufgezogen. Danach ist das Paar erst einmal befriedigt. Weil Zebrafinken in der Natur drauf angewiesen sind, beginnen sie sogleich eine weitere Brut. Sie hören erst dann auf, wenn Futter und Wasser versiegen, wenn der Stress zunimmt. Andere Vögel richten sich nach z.B. Tageslänge. Wiederum andere, wie z.B. Tropenwaldbewohner richten den Termin auf eine ganz bestimmte Nahrung.


    Unter künstlichen Bedingungen läuft so manches unplanmäßig ab. Daher ist es nur gesund, wenn man möglichst an die Natur angelehnt die Tiere hält. Es gibt Züchter, die es verstehen, den Jahreszyklus der Vögel entsprechend zu steuern. Es ist damit ein erheblicher Aufwand verbunden.


    Grüße, Alex

    Hallo


    so ein gelege hat ja so ca. 3 - 5 eier ( wobei nicht alle befruchtet sein müssen ), danach wird dann in der regel nicht mehr gelegt und die henne beginnt fest zu brüten. tausche das erste und zweite gegen kunsteier aus und wenn dann das gelege vollzählig ist nehme die anderen raus ( die henne wird alle 2 tage ein ei legen ).
    die richtigen eier kräftig durchschütteln und die beiden enden anstechen, dann kannste sie wieder reinlegen ohne das was schlüpft. beim abkochen verändert sich die trucktur der eier, das merkt die henne dann auch und sie wird gegebennenfalles neu legen.
    wenn du die eier so behandelst wie von mir beschrieben wird die henne ihren bruttrieb ausleben und eventuell auch erst 8 - 10 tage nach ablauf der brutzeit das nest aufgeben.
    wichtig ist auch während dieser zeit keine tierischen proteine zu geben, denn diese fördern das brutverhalten. ich weis ja nun auch nicht wie die lichtverhältnisse bei dir sind, eine verkürzung der hellphase kann da auch wahre wunder bewirken.
    dies sind so sachen die ich von anderen züchtern so erfahren habe.