Nun, wie soll ich es darstellen und dich gleichzeitig nicht verletzen?
Wenn kein Umzug möglich ist und du keine Möglichkeit hast die Geier Artgerecht unterzubringen.....Sollte der gesunde Menschenverstand dir nur eins sagen...
Es ist traurig und tut weh aber der beste Rat in diesem Fall ist leider die Aras in eine entsprechende Haltung abzugeben.....
Mir fehlt leider nichts besseres ein 
Den wie sollen die Geier und vor allem du sonst auf die Dauer Glücklich werden?
lieben Gruß
Alex
Genau für solche Leute wie du es bist.....Tipp ich mir die Finger wund...
Das zeigt mir das es nicht sinnlos ist 
lieben Gruß
Alex
Wenn du einem "Neuling" die Wahrheit erzählst (die er ja so nicht wahr haben möchte), geht er so oder so zu einem anderen und der erzählt ihm dann das, was er hören möchte....schließlich will dieser seine HA los werden....
Aber glücklicher Weise gibt es dann doch den einen oder anderen, dem man über die Foren überzeugen konnte,nicht ins Klo zu greifen
Nun ja ...Ich habe ja auch HA aufgezogen...
Von loswerden möchte ich jetzt mal absehen....
Ob es ein "Klo Griff " war diese bei mir zu kaufen? ich hoffe nicht...
Ich habe das Tier Sozialisiert und der Käufer ist erfahren....
Bei einer entsprechender Haltung sehe ich da kein Problem......
Das wollte ich nur los werden.
Ich kann die anderen nicht beschimpfen,den ich hab es auch getan.... 
lieben Gruß
Alex
Hi Alex ;
aber wie überzeugt man jemanden jetzt von dem einen bzw. erklärt es ?
. Ich mein jetzt so das dies auch nachhaltig wirkt
MFG Jens
Das kannst du leider nicht..............
Weil es genügend Leute gibt die einem das Gegenteil erklähren und das Gegenteil hört sich besser an.
lieben Gruß
Alex
ZitatDoch Alex , da brauch ich mir nicht das X vorm U vorzumachen ------------------für den zukünftigen halter ist dies erstmal besser . WAS im nachhinein alles in die Hose gehen kann , wird vorerst nicht hingenommen .
Es dauert gar nicht so lange bis die ersten Probleme auftreten ,aber recht hast du...
Bei einer nicht artgerechter Unterbringung stellen sich die Probleme bereits nach ein Paar Monaten ein.
ZitatAber Alex mal ehrlich
: kauft sich einer der schöne / große AVs hat HZ ? Warum sollte er dies tun ? Solch einer wird eher aufs Beobachten stehen und sich an natürlichen Verhaltensweisen erfreuen , als an einem der nur am Gitter klebt und nach Mensch ruft und mit anderem Vogel erst mal recht wenig anzufangen weiß ( wenn Einzelaufzucht )----------------------------teurer sind sie dazu auch noch ( HZ ) . Also warum sollte der das machen ?
Das sehe ich ähnlich...
Und gebe dir zu 100% recht.....
lieben Gruß
Alex
Das ist sehr Schade.....
Mann darf nicht alle Dinge über einen Kamm scheren...
Auch nicht alle Körnermischungen!
lieben Gruß
Alex
Diese meinte ich...
ZitatAlles anzeigen"Gerade in jüngster Zeit mehren sich die Berichte über Störungen bei der Futteraufnahme von "pelletiertem Alleinfuttermittel". Das reicht von der Ablehnung des Futters bis hin zu krankhaften Veränderungen der Verdauungsorgane.
(...)
Veränderungen der Darmflora und andere Verdauungsprobleme mit massiven Organveränderungen sind die Folge. Auch bei Papageien wurden Magengeschwüre festgestellt."
Dr. med. vet. Wolfgang Aeckerlein, Fachtierarzt für Geflügel, ist anerkannter Spezialist für Geflügelkrankheiten und Vogelernährung
Dr. med. vet. Dietmar Steinmetz, praktizierender Tierarzt und Fachtierarzt für Vögel
Quelle:
Aeckerlein, W. und D. Steinmetz (2003): Vögel richtig füttern, Ulmer Verlag, Stuttgart
(Hervorhebung durch Fettdruck von mir)
LG
Alex
Genau das ist bei mir anders herum. Gut händeln kann ich zwar beide, aber bei der HA muss ich auch immer aufpassen, ob da nicht mal unvermittelt der Schnabel kommt. Grisu, die NB ist da wesentlich pflegeleichter.
Bei mir muss ich immer auf die Finger achten
LG
Alex
HZ als einfach händelbar würde ich nicht bezeichnen.
Bei dem Kauf der Tiere sind leider die meisten auf die Zahmheit und den Knudelfaktor aus......
Kauf aus diesen Gründen ist falsch......
Mein Hahn ist Futterzahm und das reicht mir...
Ich habe mich mit ihm nie beschäftigt und trotzdem sucht er meine nähe,wahrscheinlich weil ich der man mit den Leckerli bin.
Wenn ich nun ein Vergleich ziehe,sehe ich bei den Haltungsbedinungen die ich jetzt habe keinen Vorteil oder Nachteil in den Beiden Formen.
Was kümmert es mich ob die HZ mich zu beisen versucht oder NB wenn ich diese fixieren muß um die Wunde zu behandeln oder ähnl.
Bei der Haltung die wir betreiben wird man fast gar keinen Unterschied mehr sehen....
Die Tiere sind einfach schön anzuschauen und Ihr Verhalten ist Majestätisch....Ich persönlich bin davon fasziniert...
lieben Gruß
Alex
Welche Extrudate betrifft die Aussage???
Ich schrieb ja schon dass es minderwertige Pellets und Extrudate gibt,so wie bei Körnerfutter auch...
Bis jetzt habe ich nirgends etwas negatives gehört...
lieben Gruß
Alex
Ich möchte diese nicht anpreisen,das war nicht meine Absicht........
Hab es aus diesem Zusammenhang woll falsch inteprittiert ....
ZitatWenn du sie verfütterst, so belass es doch dabei, aber preise sie nicht immer und überall wie Sauerbier an. Sie sind und werden nie ein Allheilmittel werden.
Nur für mich sind die Dinger Gold wert........
@Ina
In Kaytee und Versele sind Konservierungsstoffe und Farbstoffe drin........
Zu dem keine feste Bestandteile.
Deshalb habe ich mich damals dagegen entschieden...
Lieben Gruß
Alex
Alles anzeigenHallo Alex,
gestern war es spät - und heute? Zeitmangel
?
Und warum das so ist, das kannst Du in meinem Posting 85 Absatz 1 nachlesen.
Gruß
Heidrun
Und ich habe dem wiedersprochen................
Die Erfahrungswerte wiederlegen es.........
LG
Alex
Wo hab ich die H agepriesen?
Und bitte wo habe ich die H als Alleinfutter präsintiert?
Worüber disskutieren wir hier?
Ich glaube du hast da was hineininterpritiert.
Hör bitte auf mir solche Sachen zu unterstellen!
@ Heidrun
So wie bei den Körnermischungen ,gibt es auch bei den Extrudaten Hohe und mindere Quallität.
Mir sind die einzigsten Pellets (Roudy dush) und einzigsten Extrudate (Dr.H) bekannt die eine hohe Quallität aufweisen.
Nur Dr.H ist meines Wissens durch Lebensmittelindustrie zugelassen.
Über die anderen Pellets und Extrudate kenne ich keine Erfahrungswerte.
Ausser die negativen aus deinem Post ,was wiederum für H spricht.
Alex
Hi Alex,
das, was ich sehe ist, dass sich die H komplett im Wasser verflüssigen, eine aufgeweichte Pampe werden. Nicht umsonst ist ja wohl bei den H vermerkt, dass man sie nicht mit Wasser in Verbindung bringen soll.
Also was passiert im Vogelmagen? Genau, nichts anderes, sie zerfallen von alleine, da dort Feuchtigkeit vorhanden ist. Da ist nix mit kompletten Körnern und es muss auch nix vom Muskelmagen zerkleinert werden.
Was muss ich denn da Vermuten, wenn die Logik alleine die Antwort gibt? Soll ich vermuten, dass deine Papageien keine Feuchtigkeit aufnehmen und dadurch deine H trocken bleiben? Schön, dann rede dir das ein, ich vermute aber trotzdem, dass du da einem Trugschluss aufgesessen bist.
Ich habe den Test gemacht und solch ein Bröckchen ins Wasser geschmissen ....
nach einer stunde waren die Festen bestandteile immer noch hart.
Natürlich waren auch teilchen die weich geworden sind.
Du muss nun auch bedenken das so viel Feuchtichkeit wie im Pot mit Wasser die Extrudate nicht ausgesetzt werden....
Ich bin eigentlich schon müde mich zu rechtfertigen...
Es ist jedem selber überlassen...was er füttert!
lieben Gruß
Alex
War was spät gestern
Die Pellets würde ich nie verfüttern,da diese mehlig sind und zerfallen wenn man drauf drückt.
Hab sie mal gekauft,um zu sehen wie sie beschaffen sind.....
Die Aussage,dass mit den Extrudaten Die Vitamine nicht aufgenommen werden hingt....
Sonst würde Vitaminmangel vorprogrammiert......
lieben Gruß
Alex
Alle mir bekannten Papageien sind nicht furz trocken innerlich, weil sie Wasser trinken oder auch wässrige Nahrung aufnehmen (z.B. Obst). Daher ist es nur logisch, dass sie auch Feuchtigkeit an die Nahrung abgeben und gerade die H nehmen Feuchtigkeit sehr gut auf und zerfallen richtig.
Wo hat da der Organismus etwas mit der Zerkleinerung zu tun?
Es ist also völlig daneben zu behaupten, dass der Vogel für die Zerkleinerung der H ebenso arbeiten muss wie bei Körnern!
In quer schnitt von H kannst du noch ganze Körner sehen.
Zu dem wie soll ich die Aussage wieder verstehen???
ZitatUnd im Himmel ist Jahrmarkt....
Sorry Alex, aber tust du nur so oder bist du wirklich so?
Dann kommt noch dazu dass die Aussage .... Drüsenmagen würde nicht arbeiten nur eine reine Vermutung ist .
Zitatmeine papageien sind wie verrückt über die körner gefallen und sie haben auch besser gefressen.
Das kann ich nicht so glauben.
Sie verschleudern nur mehr Futter,Extrudate essen sie genauso gerne.......
ZitatIch biete ja seit Jahren beides parallel an und sie fressen/mögen auch beides.
Alex
Alleinfutter sind Extrudate keines falls.
Im übrigem werden manche Körnermischungen auch als Alleinfutter ausgewiesen.....
Davon ab.
Die breite Palette an Obst und Gemüse fällt auch bei den Extrudaten nicht weg.....
Meine kriegen auch Kochfutter mit dem Obst.
Ob meine Aras nun Langeweile haben,kann ich so nicht sagen.
Ich gestalte die Fütterung von Leckereien halt intressanter.
Ein wichtiger Punkt gibt es noch!
HZ darf am anfang gar nicht mit Körnermischungen gefüttert werden ,da es viel länger dauert bis die Immunsystem richtig ausgebildet ist als bei NB....
Daher braucht man sich nicht zu wundern ,dass man sehr oft liest,dass solche junge Vögel der art erkranken.
Die Aussage, dass die Extrudate gar nicht für die Papageien geeignet sind ist Blödsinn.
Genauso,das der Drüsenmagen nichts zu tun hat.
Die Extrudate von H (ausser Verdauungshilfe) sind genau so hart wie die Körner,dieser Argument ist einfach daneben.
Mich persönlich haben die Extrudate überzeugt und ich kann sie bei anfälligen Vögel nur weiter empfehlen.
@Jensen
Was glaubst du zu tun ,was die anderen nicht machen?
Körnermischungen in Verbindung mit Obst füttern ja die meisten...
Ich bleibe bei der Meinung ,dass es Vogel abhängig ist....
Natürlich sollte man Unterbringung berücksichtigen.
Die Nachteile von Extrudaten die vorgetragen werden.....Langeweile,Leichte verdaulichkeit u.s.w kann man ausgleichen
Die Nachteile von Körnern nicht.
Selektion, Pestitid und Pilzbelastung ist um ein vielfaches höher..
Aus diesen Aspekten zu sagen das die Extrudate schlecht und ungeeignet sind ist nicht gerechtfertigt.
Jensen,ich freue mich so,das deine Pieper der besten Gesundheit erfreuen,die Skepsis von schleichenden Organschäden bleibt jedoch immer bestehen.
Abschließend möchte ich noch mals betonen,dass ich keinen für seine Überzeugung verurteile.
Ich selbst möchte aber auch für meine nicht verurteilt werden.
lieben Gruß
Alex
Im Grunde kommt es an den Vogel an.
Immunstärke,Selektion u.s.w.
Ich glaube nicht das ich bei dem Körnerfutter was falsch gemacht habe.
Die Nötigen Nährstoffe sind ja in den beiden Varianten vorhanden da sind wir ja uns einig.
Meine Aras bevorzugen SK und den Rest findet man auf dem Boden.
Hier ist mein erstes Problem gewesen.
Natürlich können die Aras nicht Verfetten ... aber...!
Es geht auf die Leber.
Dadurch das nur bestimmte Sachen aufgenommen wurden, stellte sich bei meinen Aras Vitaminmangel ein und die Leberwerte wurden schlecht.
Du kennst mich ja schon länger und kannst dir ja schon vorstellen,dass ich alles erdenkliche versucht habe,um es im griff zu bekommen.
Damals war ich genauso skeptisch was die Extrudate angeht.
Schließlich probierte ich es aus.
Die Selektion ist bei Extrudaten nicht gegeben,deshalb nahmen die Vögel alles auf.
Sie nahmen nun auch viel mehr Obst auf .
mist muss zu Arbeit......
später mehr
lieben Gruß
Alex
Der preis von dem Regulierer ist normal.
Ich habe das Original von der Firma Boneco und der von Conrad ist eine billige Nachmache.
Ich persönlich bevorzuge nur das Original.
lieben Gruß
Alex
Das stimmt wohl,
Werde den Guten zurückschicken und mir den von conrad holen
Ist der auch von Boneco?
lieben Gruß
Alex
