Beiträge von Marcus von KREFT

Danke fuer Deine Muehe Jens,

Bzgl. der Auswilderung es wird gemacht! im uebrigen auch mit HZ.....

Nur weil sich "jemand" etwas nicht vorstellen kann, oder diesem "jemand" die Fakten fehlen, heisst dies nicht es waere nicht moeglich und damit meine ich erfolgreich. Steht "jedem" im uebrigen frei sich darueber zu informieren und sich dann basierend auf Fakten selber eine eigene Meinung zu bilden.

Was Du im uebrigen nicht erwaehnt hast, das die Tiere vorher untersucht werden.

Zur """"Faunenverfaelschung"""""......... nur kurz, wo leben die Papageien die """wild""" hier leben?

Und wie sieht es aus mit den einheimischen Vogelarten?

ZUm Gesetz wo sich """andere Leute""" den Kopf zerbrochen haben..........

1. Wann wurde das Gesetz geschrieben?

2. Wieviele diese """Leute""" haben selber Papageien?

3. Wie - wenn, wurden diese gehalten? etc.....etc...etc...

Abschliessend

Wurde mich mal interessieren......wie sieht es mit den Tauben haltern aus?

Wie sieht es mit Falknern aus ( da auch hier nicht heimische Arten geflogen werden Hybriden etc...)

Wie sieht es dann mit Vogelschauen aus zum Beispiel im Vogel Park Walsrode wo unter anderem auch Papageien im Freiflug draussen dem Publikum vorgefuehrt werden?

muesste dann auch alles verboten sein.

M.

Danke fuer Deine Muehe Jens,

Bzgl. der Auswilderung es wird gemacht! im uebrigen auch mit HZ.....

Nur weil sich "jemand" etwas nicht vorstellen kann, oder diesem "jemand" die Fakten fehlen, heisst dies nicht es waere nicht moeglich und damit meine ich erfolgreich. Steht "jedem" im uebrigen frei sich darueber zu informieren und sich dann basierend auf Fakten selber eine eigene Meinung zu bilden.

Was Du im uebrigen nicht erwaehnt hast, das die Tiere vorher untersucht werden.

Zur """"Faunenverfaelschung"""""......... nur kurz, wo leben die Papageien die """wild""" hier leben?

Und wie sieht es aus mit den einheimischen Vogelarten?

ZUm Gesetz wo sich """andere Leute""" den Kopf zerbrochen haben..........

1. Wann wurde das Gesetz geschrieben?

2. Wieviele diese """Leute""" haben selber Papageien?

3. Wie - wenn, wurden diese gehalten? etc.....etc...etc...

Abschliessend

Wurde mich mal interessieren......wie sieht es mit den Tauben haltern aus?

Wie sieht es mit Falknern aus ( da auch hier nicht heimische Arten geflogen werden Hybriden etc...)

Wie sieht es dann mit Vogelschauen aus zum Beispiel im Vogel Park Walsrode wo unter anderem auch Papageien im Freiflug draussen dem Publikum vorgefuehrt werden?

muesste dann auch alles verboten sein.

M.

Danke Frank,

fuer Deine post......

Hast Du in Deiner Gemeinschaftsvoliere Nistkaesten ?

M.

Hallo Frank,

warte immer noch auf Deine werte Antwort........

Ich vertstehe Du hast Besuch..... ( am 08 August) ok.... hoffe dennoch Du beantwortest meine fragen.

Danke im Voraus......

Und wie Du siehst, war hier kein Frei flug thema in meiner post!

Marcus

Zitat von Heidrun Schrooten

Zurück zum (eigentlichen) Thema:

Paarbindungen und/oder Zugehörigkeiten zu strukturierten Gruppengefügen zwischen Exemplaren verschiedener Gattungen und/oder Arten kommen im Freileben des "Wildtieres Papagei" schlicht und ergreifend nicht vor. Lediglich temporäre und anlaßbedingte "Zusammenschlüsse" (gemeinsames Anfliegen von Schlafplätzen, Nahrungsquellen etc.) sind dokumentiert. Gattungs- oder artfremde Zusammenstellungen sind "menschengemachte" Kombinationen, die letztlich immer aus "Fehlern" resultieren und keinesfalls unter dem Moto "Es geht doch..." in der Forenöffentlichkeit dargestellt werden sollten. Da bleiben dann auch nachgeschobene Sätzchen wie "Man sollte es aber nicht tun..." meist wirkungslos, wenn zudem eingestellte Bildchen oder Filme artfremder Pärchen das Gegenteil suggerieren.

Ein weiterer Aspekt kann (insbesondere bei den Befürworter/innen von "Arterhaltung durch Zucht") dann nicht ohne Berücksichtigung bleiben, wenn zwei gegenseitig begattungs- und fortpflanzungsfähige Exemplare einer Gattung (jedoch unterschiedlicher Art) "zusammengebracht" werden: die mögliche (manchmal sogar gewollte) "Produktion" von Arthybriden (also mit Nachkommen, die nicht - mehr - der Nominatform entsprechen) kann weder wünschenswert sein, noch einen Beitrag zum Erhalt originärer Exemplare in Menschenhand leisten.

Gruß
Heidrun

Oh boy.....

Heidrun. sprich = MMCHEN....warum musst Du alles so sehr kompliziert machen.....?????? Warum greiftst Du alles aus dem Zusammenhang liebste Freundin?????

UND Deine Signatur zeigt, das Dir einiges am Verstaendniss ueber Verhalten fehlt, egal wieviel Du Davon, von wem auch immer zitieren magst..... dies ist wie ""ich"" finde sehr deutlich.....:

" Ist eine Sache einmal verdorben, so nutzt es nichts mehr, im Nachhinein mit "Liebe" und "Pflicht" herumzufuchteln. (lieh-tzu)"

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Zitat von Heidrun Schrooten

Glaubst DU WIRKLICH DARAN WIE ES IN DEINER SIGNATUR ZU LESEN IST?????????????????????????????????????????

Falls Ja....... Dann ist es so, das Du und ich nicht MEHR voneinander entfernt Sein koennten... , wie Sonne und Mond....,was ich persoenlich sehr schade finde!

da wir beide eigentlich sehr nahe sind......

Das was Du immer schreibst auf Foren, sind genau die Gruende warum ich soviel zu tun habe.....

Und warum Halter so erstaunt sind, nachdem sie kommentare wie von Dir gelesen haben,soweit sie mit mir zusammen arbeiten erstaunt sind, wie """leicht""" sich sogenannte """Probleme"""" mit Ihren Papageien in der """Luft""" aufloesen....

warum ihre Beziehung auf einmal verbessert sind- wird.

Wenn Du persoenlich, wirklich etwas fuer Papgeien und deren Haltern tun moechtest, bitte ich Dich sehr, mehr offen zu sein und somit auch andere Literatur zu """ Rate""" zu ziehen von der Du zitieren kannst.

Was mich persoenlich immer wieder erstaunt...... Ich verstehe es so.... das Du Papageien helfen moechtest..... Sollte ich damit richtig liegen????? Dann wuerde ich es schon fuer Sinnvoll halten, den Halter mit einzubeziehen und nicht so wie Du es """Meiner""" Meinung nach machst, den Halter zum """Feind""" zu machen.....

Verhalten ist weit aus Komplizierter als Du es Darstellst, in Deinen Zitaten und dennoch ist es nicht so kompliziert das Halter nicht lernen koennten was und wichtiger warum.....zu tun.... um ""sogenannte"" Verhaltens Probleme in den Griff zu bekommen.

Damit Meine ich das Voegel und Halter miteinander so leben koennen OHNE das der Halter einen Grund hat den - die Voegel ab zugeben!!!!

"""Wir""" sind alle immer sehr schnell zu """Urteilen"""" was ist """""schlecht""""....... wie waere es mal, als alternative zu sagen """"Hey"""" das ist GUT was Du machst !!!!!!!!!!!..... und wenn, Du magst.......... hast Du mal darueber nachgedacht..... es so oder aber so zu machen......

MMchen, sei doch mal bitte so nett und gebe konkrete Beispiele aus Deiner eigenen Haltung heraus, ich denke, damit kannst Du mehr errEichen als lediglich Zitate einzu fuegen...... Zitate die sicherlich nicht in DEM Zusammenhang gemeint sind......, so wie DU sie hier Zitierst........

Es ist uebrigens......ein leichtes fur mich, Deine Zitate mit anderen Zitaten.... zu """""Wiederlegen"""" nur was haben wir beide damit """"""GEWONNEN"""" ?????

HILFT DIES DEN HALTERN VON PAPAGEIEN?

WENN WIR UNS BEIDE HIER OEFFENTLICH """"STREITEN"""" hILFT DIES DEN vOEGELN?????
Nochmal Mmchen..... Ich habe weder die Zeit noch die Lust mich hier mit Dir zu "streiten".......

worum es mir geht, ist Leuten mit Ihren Papageien zu helfen.

Es liegt nun an Dir offen zu sein und somit Papageien sowie deren Haltern zu helfen,denke daran wir sind alle anders.....

Die Wahl liegt bei Dir.

Du kannst nun wieder anfangen """zitate"" zu posten..........oder aber, Du zeigst Dich nun offen einer Diskussion gegenueber

die Wahl wie gesagt liegt bei Dir.....

http://papageientrainingsforum.foren-city.de/

Mit freundlichen gruessen

Marcus

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Hallo Frank,

ich freue mich wenn Du die Zeit hast ueber Deine erfahrung zu schreiben, Deine Post zu lesen bzgl. des in der Gruppe leben.

Da es mir in meiner Situation hoffentlich weiter helfen kann, Deine Art der Haltung mit meiner zu vergleichen.

Ich denke, Meine Amazonen leben bereits """In der Gruppe""" auch wenn dies evtl. anders ist bei mir als in anderen Haltungsformen....

Bzgl. des FF ...., ok ich werde mich sehr bemuehen dieses Thema in diesem Forum und diesem Beitrag nicht weiter anzusprechen, da ich hier nun nicht wirklich auf irgendwelche """Zehen""" treten moechte......

Erlaube mir dennoch die Frage:

"weil es aus Tierschutzgründen ein "heißes Eisen" ist."

Ich habe sehr grosse probleme damit.

Da ich aber nicht moechte das dieser Thread hier zeredet wird.... waerst Du bitte so nett und wuerdest mich an anderer Stelle hier in diesem Forum ueber Deine Meinung aufklaeren?

Da ich dies schon gerne weiter diskutieren moechte...., da meine Papageien mir nicht zeigen, oder lass es mich so ausdruecken, sie sich darum scheren was Menschen bzgl. des FF zu sagen haben.... Meine Papageien haben sicherlich kein problem das es """"Tierschutz widrig sei""" ganz das Gegenteil...

Bitte verstehe meine Post an Dich NICHT als provokant, ueberheblich, besser wisserich etc etc etc.die post ist wirklich sehr Hoefflich gemeint!!!!

Ich moechte nur Verstehenwas Dich zu einer solchen Aussage verleitet?

Wie gesagt wenn Du und andere moechten dann halt an anderer Stelle hier.

Mit freundlichen Gru

Oh auch noch an Frank,

waerst Du bitte so nett und wuerdest die Greosse Deiner Gemeinschaftsvoliere bitte beschreiben?

Waerst Du ausserdem bitte so nett und wurdest beschreiben ( Falls) wieviele Nistkaesten Du dort anbietest?

Danke

M.

Hallo liebe Susane,

schau Dir mal bitte den neuesten uebersetzten Artikel an.

Du weisst wo.....habe ich gerade dort gepostet.

werde mich morgen in Ruhe hier melden....zum rest Deiner Post.

M.

Hallo Susanne,

Also keine Nistkaesten verstehe und macht aus der Sicht Du Du erlebst Sinn fuer mich.

Zum helfen kennst Du meine, wie es scheint ""Umstrittende Meinung"

Und aus meiner Sicht, kannst Du eh nur leuten helfen die sich helfen lassen moechten.

Zu den genannten Gruenden warum der """Ausreisser"" zurueck kam, kann ich mich nur anschliessen.

liebe gruesse Marcus

Zitat von Susanne Rückemann

Hallo,
bei uns lebt ja ein "gemischter" Schwarm.

Bei uns ist das Zusammenleben in der Außenvoliere tagsüber kein Problem, bis auf insgesamt 4, die nicht in diesen Schwarm integriert werden konnten.
Nachts könnte man alle Amazonen nicht zusammen lassen - da kämen die einen futtermäßig zu kurz, einige würden einfach nur "untergebuttert". Abends trennen wir sie: eine Gruppe sitzt gemeinsam mit z. Zt. 9 Amazonen, die anderen jeweils zu zweit.
@ Marcus: Welche Amazonen hältst du? Und welche davon im Freiflug? Mit Amazonen haben wir Freiflug noch nicht probiert....
LG
Susanne

Hallo Susanne,

( Muss das Zitieren hier erst einmal lernen....lol)

Ich habe Gelbscheitel Amazonen.

Ein Paar ist ein wildfang das andere Paar sind naturbruten....wobei ich mir bei dem Hahn nicht so sicher bin, typpe dort eher auf HZ....

Wegen dem Fuettern Susanne, ich weiss nicht wieviel Futter stationen Du anbietest in der Gemeinschafts voliere?

Vielleicht?????????????? Liegt es daran??? zu wenig fuer die dort ansassigen Papageien???

Mich wuerde interessieren, bei Dir und bei Frank,

habt Ihr nistkasten oder nicht????? Wie gross ist Euere Voliere bitte?

Zwei Paare habe ich derzeit im Freiflug.

Sowie,Skinner lebt auch im Freiflug,

die derzeit 6 kuecken hier werden gereade ( die drei aeltesten) dafuer trainiert.

Ich hoffe das ich die zusammen mit Skinner in einer Gruppe zusammenhaben kann, daher meine Fragen an Euch.

Die """Erwachsenen""" Amazonen zeigen sehr grosse Agrresivitaet gegenuber den anderen 7 hier ( Skinner mit 6 Kuecken), aber die beiden Paare weahrend des Frei flugs ignorieren each other. Sowie in Ihren Volieren antworten sie aber wieder unter einander...

Skinner hingegen ( 1 Jahr alt), lernt gerade sich zu """Behaupten ( Im Schutz der Voliere). sowir werden sehenwie sich das hier alles so entwickelt....

Hoffe alle soweit zu haben das die Kuecken mit Skinner als mentor hier ab October fliegen werden....

die drei aeltesten kommen auf die hand bereits wenn ich rufe, die anderen drei sind erst mal gerade im """"Igel""" stadium.....

somit brauche ich noch einige Zeit bis sie soweit sind, ist aber auch gut so....da die drei aeltesten derzeit genug sind....lol

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Wurde mich auch sehr interessieren,

Und dies ist wirklich sehr Hoefflich gemeint, somit nicht in abfrage stellend oder dergleichen.

Im Freiflug kein problem hier, aber nicht in einer voliere.

Marcus

Zitat von Susanne Rückemann

Huhu Marcus....
herzlich willkommen hier....
und ich denke (nach unserem Telefonat) - wir beide verstehen uns auch!
LG
Susanne

Das hoffe ich sehr Susanne,

mag nicht immer """"einfach""" mit mir sein....

Aber es gibt ja telefon oder Skype......

hoffe bald von Dir zu hoeren um mal wieder evtl.... UNKLARHEITEN zu klearen...

schick mir bitte Wenn Du magst ne private e-mail.

M.

Danke fuer die Willkommens Gruesse,

Jens,

ich bin Dir noch ne Antwort in einem anderen Forum schuldig......

ich weiss nicht ob ich hier andere Foren erwaehnen darf??????

auch wegen der von Dir zitierten passage von meinem Artikel....

Nur habe ich derzeit keine Zeit, werde dort antworten, wenn man mich noch leasst.....

wir werden sehen.......

Danke erst einmal wie gesagt.

Marcus

Bin hier gestern auf Euer Forum, "durch die Blume" aufmerksam gemacht worden.

Denke der liebe Jens

und ich werden uns schon verstehen.

P.S. an die Moderatoren..... die adresse stimmt nicht (meine)!

Da ich nicht meine Englische Postleitzahl angeben konnte ( wurde nicht akzeptiert)

habe ich deswegen einfach was eingetippt!

E-mail stimmt aber und ich bin ""Wirklich"""

Marcus